哈佛 vs 密歇根 vs PSU 如何抉择？

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以下是在QQ群邮件里讨论时，群友们的回复（请从下往上看）

09教育@何_何  2010/08/12 21:58

之前那位师妹的申请背景：

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GRE:550+740+3.0     TOFEL:102   GPA:3.52

相关经历：员村小学心理辅导老师、中大人力资源心理研究开发中心助理

非相关经历：广州外事办UCLG活动志愿者、广东国际音乐夏令营志愿者等一些校内外活动

论文：在非核心专业期刊中发表过一篇文章。

    我读的是宾大counseling and psychological services这个专业，在电面的时候教授着重问了我在员村小学做咨询老师的问题，感觉有相关经验很加分。同时和专业有关的数理统计能力教授也特别关注，毕竟统计还是心理学中很重要的一个方面。另外这个专业对英语要求很高，特别对交流沟通方面，和我同专业的有些同学本科都是英语专业的。

09教育@何_何  2010/08/12 01:30

赞同Nowitzki 的看法

总的说来，

1）美国的研究院申请不是中国高考，不是简单的分数+PS、CV。如上次交流会提到的，录取的过程是一个信任关系的建立，就像去应聘面试一样，不是光看你的大学有没有奖学金。而这个信任关系是通过双方的了解来达成的，所以，这也是大家都鼓吹“陶瓷”很重要，其实好的“陶瓷”并不是那么的功利，只是让你了解那位教授，让那位教授也了解你。

2）成功的因素千万个，失败只需要一个理由。一定程度上来说，研究失败比研究成功更有借鉴意义。哪怕你完全仿照成功过的人的做法，你也未必成功；但如果学校拒了你，你问问他是什么原因，下次改过。

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《太傻十日谈》里由一个观点，我十分欣赏：

      你找到自己的世界了吗，太傻？

      “我很幸运，我虽然没有在很早找到自己的世界，但是我找到了肯定不属于自己的世界！我在大学二年级就明白大学成绩和生物并不是我追求的目标，于是我就放弃那种我认为对自己没有用的东西。同样的道理，当我明白留学对我也没有用的时候，就放弃了留学。”

      一个人越早意识到什么对自己没用，就会越早地放弃对他事业的发展没有帮助的东西，也就越接近那些对他，也就越接近那些对他有用的东西。

爱迪生好像也说过，

     失败了代表我找到了一个不会成功的方法。在研制电灯时我失败了2500多次，但也让我知道了2500多种使电灯不能亮的原因。

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     这有点像  夹逼法或反证法。

10实验@Nowitzki   2010/08/12 01:00

另外，似乎多数申请成功的人，都把自己做好的那些事情认为是最重要的，多数申请失败的人，都把自己没做好的那些事情认为是最重要的。从Argu的角度来看，仔细想想它能有逻辑么？

 

想想大家AW的Argu都是怎么写的？题目A做了某个事情成功了，然后这人就分析半天说B也应该这样做。在座的有多少人反驳过这样一条理由：这个Arguer犯了个大错误，A跟BXX情况XX情况XX情况不一样，所以A的成功并不意味着B也能成功。写Argu的时候脑子那么清楚，放到申请上，是不是也是这么一回事呢？

10实验@Nowitzki   2010/08/12 00:53

我说11的兄弟姐妹们不要那么急，那么功利。建议不要去比较别人硬件怎么样硬件怎么样，我GPA3.8，我本科实验室里爬了两年半，一样，几乎所有申请的PhD项目全部被拒，能说仅仅是因为GRE超低么？那我认识的GRE1400多的人被拒的也有，能说GRE高了就能上吗？再有寄托上那位大神，GRE770+800+6，硕士还在新加坡念的，无数的Working和Social experience，他依然只是申到了范德比尔特，而不是斯坦福伯克利威斯康星，这是为什么？就是因为这里面没有绝对的可比性，也没有绝对的经验之谈。换句话说你所有的经历都跟他一模一样，或许你GRE比他还高，考满分。你的Statement of Purpose写的跟他不一样，没准范德比尔特也不会给你Offer。就算你什么什么都一样，SOP比他还出彩，已经是中国心理学学生第一大牛，人家美国牛博导今年缩招，或是说他已经看好了一名自己学校的本科生，还是不会录你。（PhD绝对没调剂这一说。。。）

 

所以我觉得每个11以后的同学，可以吸取前人的教训但不要太多遵循别人所谓的成功经验，因为在留学申请里只有保证是做错了事情，却没有保证是做对了的事情。尽力把自己的东西弄好，GRE、TOEFL、GPA这些东西都没有下限和上限，不会说高到多少就会怎么样怎么样（当然低了肯定没戏），你跟心理学相关的那些材料，往桌面一摆，仔细琢磨你本科时候都干嘛了，到底在做什么方向的努力，然后找可能认可你这种努力的的教授去联系，只有认可你努力的教授才会向委员会提出要你。

09教育@何_何  2010/08/11 09:43

类似太傻的这个帖子，会经常看到。通常，对于同一件事，大家的论调都是有赞有弹，究竟最后听谁的？

就像读心理学的理论一样，必须十分谨慎的对待其他人（包括我之前）的言论，不然会被别人“洗脑”（误导）。所以，本帖的题目是“讨论”，仅限于促进大家思考而已。

个人的观点是：

1、没有论据等于没有论点。

     论证不仅要有理，还得有据。任何时候都得用数据和事实说话。

     “没来过美国的，不知道美国的master program有对水”，“毕竟Harvard只是个虚名，５年以后找不到工作（教职），后悔的肯定是自己。”   何出此言？证据在哪？

     这些人都是在表达个人的情绪和主观的看法。opinion≠fact，分清他在描述事实，还是在谈个人想法。

2、只见树木，不见森林

     如果你到了美国，碰到3、4个美国人对你很友好，你就会以为全美国的人都很友好；如果你今年申请时，托福考了115，却被很多学校拒了，你就上寄托上发帖说“托福成绩不重要”。

     我们很容易会把发生在自己身上、或身边见到的个案普遍化（可能是因为false consensus 和 闪光灯记忆的缘故）。就像做调查一样，你的样本n是多少，你的样本是谁，用什么抽样方法？

综上所述，不要轻易道听途说，包括我的言论在内，只能当作一种个人假说来听听。

13认知@玏玏  2010/08/09 13:47

我刚刚结束和Penn State的一个博士生的合作 她建议申请Graduate 很可以考虑Penn State，under graduate 还是该考虑一下别的学校 

10教育@Yiren  2010/08/09 13:36

哎我今年都被harvard这个专业拒了呢。。前途堪忧

11实验@dirt  2010/08/09 12:32

受用受用

11发展@leaf  2010/08/09 12:09

前辈是否能透露下这位同学除GPA外的硬件？谢谢分享~~~

09教育@何_何  2010/08/09 12:02

今年我也有位师妹，她的硬件（GPA等）也不算是特别突出那种，也被Pennsylvania U的教育心理方向录了（都是master）

1、Pennsylvania university

Major：Division of Applied Psychology and Human Development  

Focus：Counseling & Psychological Services

2、University of Virginia

Major： Educational Psychology and Applied Developmental Science

3、University of Minnesota

Major：Educational Psychology      

Focus：Quantitative methods in education

 4、Boston college

Major： Applied Developmental and Educational Psychology

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我发这些，主要想说明一个观点：

1、普遍说来，如果你申master，可以尝试申请所谓的“名校”（综合排名较前），会比Phd容易（很多专业都有这个情况，不过，对于心理学的申请，我不敢肯定都是这样）

2、个人感觉，美国的master program跟国内的硕士不是一个感念，美国的master student应该不能称之为研究生，因为其目的不是研究，所以得到的导师指导可能很少

3、如果你不讨厌教育这个方向，想去好一点的学校，可以尝试申教育心理，它的门槛比心理系下设的其他方向要低一点，而且对于跨专业申请的同学来说，是个好出处。而且教育跟developmental、cognitive方向也是相关的，有些学校教育心理系下面就开设这几个细分的方向。

    但相比心理学的其他方向，教育心理有它的劣势。门槛低了，生源就差了，读教育心理的人，本科的专业什么样的都有，而且很多都偏文科思维；奖学金方面，跟心理系没发比。

09教育@何_何  2010/08/09 11:53

     以下是太傻上的一个帖，如果你有 哈佛 的崇拜情结，可以读读此文，可能会改变你对她的看法：

原帖：

http://bbs.taisha.org/thread-1596955-1-8.html

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三所学校之选择比较（密歇根大学，哈佛，宾夕法尼亚州立）

教育心理学。

• 密歇根大学 Phd，专业排名第2，fellowship，认知方向的。160个申请者录取10个左右。但是就业情况非常一般，主要是去学术界。
• 宾夕法尼亚州立大学，专业排名第10， Phd，RA，是另一个实用性的分支。就业情况很乐观，毕业主要是去工业界。但是项目本身名气不如密歇根那么强。
• 哈佛，硕士。（被录取的人层次高低相差很大。生源也因为是master项目比上述两个学校Phd差了无数档次。基本已经排除。）

网友发言：

我只是想说，凡是一边倒说去harvard的，基本上是没出来过或者压根就没了解过现在harvard ms毕业生的就业状况。

关键看你以后想做什么．如果你以后想走学术路线，千万不要去哈佛，没读过psychology或education master program的，或是没来过美国的，不知道美国的master program有对水（我是指对于你以后申请ｐｈｄ）。

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是的，这片帖子在寄托上，而且她拿的ｏｆｆｅｒ还是ｈａｒｖａｒｄ的Ｅｄ．Ｄ的ｏｆｆｅｒ

http://bbs.gter.net/bbs/viewthread.php?tid=958054&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D320

我半年前看这个帖子的时候想，她可真傻，放着ｈａｒｖａｒｄ不去，为啥去Ｍｉｃｈｉｇａｎ（虽说Ｍｉｃｈｉｇａｎ在心理学里也是ｔｏｐ　３吧）。但是今天我自己到了同样的处境，我才明白她的选择是何等的正确。

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一句话，如果要是Ｈａｒｖａｒｄ　ｐｓｙｃｈｏｌｏｇｙ的ｏｆｆｅｒ，就应该去。但如果是Ed.D的ｏｆｆｅｒ，还是要好好想一想。毕竟Ｈａｒｖａｒｄ只是个虚名，５年以后找不到工作（教职），后悔的肯定是自己。

当然，这是对于要搞学术的人。如果要进Ｂｕｓｉｎｅｓｓ，哈佛的硕士估计在美国也够用。

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不要去哈佛，要在美国混研究院还是得看专业情况，综合排名都是本科生的，我申心理counseling的，据了TC和NYU，准备在lehigh u 和 UMN中选，这两个学校的program做的专业的多，招的人也少20-30个，不像那两个名校动辄招80个。

 

当然如果你想读完master回国混，就弄个名气大的，否则真的没有意义。而且名校的学费死贵。